آaltقای عبدالله، از دیدگاه شما، کرزی با موضع گیری اخیرش در برابر غرب چه هدفی را دنبال می کند؟

 

 
در نخست من از سخنان حامد کرزی متعجب نشدم چون به حدی کافی از او شناخت پیدا کرده ام. هنگامی که 9 سال پیش آقای کرزی به عنوان رییس اداره ی موقت وارد افغانستان شد، ما برایش محافظ امنیتی و زمینه ی اداره را مهیا ساختیم؛ اما در نخستین دیدار با نماینده ی اداره ی (سی آی ای) به آن ها گفت که من به این مردم اعتماد ندارم و امنیت من را شما بگیرید، آقای کرزی در آن زمان به مردم افغانستان اعتماد نکرد. در حالی که ما در آن زمان به خاطر منافع ملی فکر می کردیم که آقای کرزی موثر واقع خواهد شد.

 

حالا همه شاهد هستند که همین آقای کرزی که به حمایت بی دریغ جامعه ی جهانی 9 سال حکومت کرده و از آن ها بادی گارد گرفته بود، اکنون در شرایطی که افغانستان به حضور فعال جامعه ی جهانی نیاز دارد، می خواهد به گونه ی یکه تازی نماید و آن هارا جواب بدهد و همه کوزه و کاسه های که در 9 سال از ضعف و ناتوانی اداره ی او به جود آمده را، بر سر جامعه ی جهانی  بشکند.

 

هدف آقای کرزی از این اظهارات چه است، او با این اظهارات چه را می خواهد به دست بیارود؟

 

آقای کرزی در گذشته با این تاکتیک ها امتیاز گرفته است و اکنون هم می خواهد از جامعه ی جهانی امتیاز بگیرد؛ اما این بار آقای کرزی متوجه نیست که همان گونه که مردم افغانستان از او شناخت خوب پیدا کرده اند همکاران بین المللی افغانستان هم، متوجه سیاست های موسمی وی هستند.

 

آقای کرزی به یک باور کاذب رسیده و فکر می کند تا هر سرحدی که بخواهد می تواند پیش برود و همان گونه که در انتخابات ریاست جمهوری تیم او تقلب گسترده ای را انجام داد، حالا با پیش رو بودن انتخابات پارلمانی، فکر می کند که با این هشدار ها بتواند تمام مسایل انتخابات را در اختیار خود داشته باشد و پارلمان را هم از نتیجه ی آرای مردم نه بلکه از تقلب بسازد. از سوی هدف خاص آقای کرزی تحریک مردم افغانستان در برابر خارجی ها است تا آن ها در برابر هر عمل خودسرانه ی او، ساکت باشند، که این نه به سود منافع مردم افغانستان است و نه به سود اهداف جامعه ی جهانی که به خاطر دموکراتیزه کردن افغانستان و زدودن دهشت افگنی، مبارزه می کنند.

 

به نظر شما آیا آقای کرزی این بار هم بخاطر امتیازی که قبلآ شما اشاره کردید، این اظهارات را نموده  و یا به خاطر نزدیک شدن با طالبان؟

 

خوب هر دو این مسله میتواند هدف وی باشد؛ اما فراموش نشود که اکنون وضعیت طوری است که این اظهارات اورا به هیچ یک از این دو هدف نمی رساند.

 

آقای کرزی فکر می کند که می تواند منافع ملی و بین المللی را، به خاطر منافع خود زیر پا کند؛ اما مردم افغانستان حالا متوجه اهداف ایشان شده اند و امید وارم که جامعه  ی جهانی بار دیگر فریب او را نخورند.

 

از سوی اظهارات آقای کرزی، هرگز سنجیده شده و بر اساس یک برنامه نبوده و نیست، این اظهارات بیانگر عدم تعادل فکری و عملی وی را نشان می دهد. او بارها اظهارات آتشین کرده و فردایش معذرت خواسته است.

 
برخی ها به این باور هستند که این اظهارات نتیجه ی مشوره ی مشاوران وی است، رییس مجلس نمایندگان هم به این مسئله تأکید نموده و خواستار استعفای مشاوران حقوقی رییس جمهور شد، از نظر شما این حرف های آقای کرزی بود یا مشاوران حقوقی وی؟

 

شک نیست که مشاوران آقای کرزی هم در این مسله دخیل هستند، اما اگر مشاوران او نظر مخالف هم داشته باشند باز هم بخاطر میل اقای کرزی به خواست وی نظر داده اند؛ اما من فکر می کنم که  خود اقای کرزی باید از مردم معذرت می خواست و صحبت های پارلمان در این راستا بسیار واضح بود و برداشت من این است که عمومآ اقای کرزی خودش تصمیم می گیرد و این مشکل شخصی او است.

 

اقای کرزی در سخنان خود گفت، آرای مردم افغانستان در گرو یک سفارت خانه بود، به نظر شما منظور آقای کرزی از کدام سفارت خانه بود؟

 

طبعآ که هدف وی همانا سفارت امریکا بوده؛ اما در عین زمان اقای کرزی فهم و درک و شعور مردم افغانستان را همیشه دست کم گرفته است، اظهارات اخیر او دقیقا مبین این حقیقت است. آقای کرزی می خواهد حقایق را تحریف کند، همه می دانند که برگزار کننده گان انتخابات کمیسون انتخابات آقای کرزی بود و صندوق های رای هم توسط افراد حکومتی آقای کرزی پر شدند.

 

امروز آقای کرزی آن گونه  که بار ها درک و آگاهی مردم مارا دست کم گرفته است، می خواهد درک ایالات متحده ی امریکارا هم دست کم بگیرد. آقای کرزی به جای این که بخواهد مسئله ی همکاری با جامعه ی جهانی را به صورت درست، تعمیم ببخشد می خواهد فرصت های به دست آمده به مردم افغانستان را، هدر بدهد و حالا شما ببینید که وقتی که در این بحث های اضافی صرف می شود، چقدر به ضرر مردم افغانستان است.

 

افغانستان نیاز به کار و برنامه  به خاطر تأمین امنیت، زدودن فساد اداری، باز سازی و از میان برداشتن فقر، دارد نه این که آقای کرزی بخواهد تمام خواست های مردم و حتا جامعه ی جهانی را، فدای خواست ها و اغراض شخصی  خود نماید.

 

اگر چه در گذشته هم آقای کرزی به نشانی نیروهای خارجی و امریکا سخنانی تندی زده بود؛ اما این بار سخنان او در پیوند به رد فرمان تقنیی او از سوی پارلمان، بیان شد. دلیل رفتن او به کمیسیون انتخابات و باز کردن پرونده ی انتخابت 7 ماه پیش، به نظر شما چه بود؟

 

من اطلاع دقیق داشتم که آقای کرزی قبلآ نیز قصد رفتن به کمیسیون انتخابات را داشت، چون اقای نجفی و لودین می خواستند استعفا بدهند؛ ولی در این شکی نیست که تصمیم اخیر پارلمان بر رد فرمان تقنینی او، احساساتش را بر انگیخت.

 

اما به جای آن که آقای کرزی، به تصمیم پارلمان که بر اساس قانون اساسی گرفته شده بود، دقت می کرد و یک درس خوب از آن می گرفت، اقدام به ایجاد مشکلی تازه کرد.


سخنان تند حامد کرزی به نشانی کشور های غربی به ویژه امریکا، در حالی گفته می شود که در دو ماه اخیر سفر محمود احمدی نژاد به کابل و سخنرانی تند او به آدرس امریکا در کنار حامد کرزی، همچنان سفر حامد کرزی به ایران و چین، صورت گرفت، از دید شما سیاست های منطقه ی مخالف امریکا چقدر در بیان این گونه سخنان از سوی کرزی، تاثیر گذار بوده است؟

 

اقای کرزی هر از گاهی اظهاراتی می کند که متاسفانه با واقعیت های موجود سازگار نیست، مثلآ در چین وقتی که رفت، گفت که  دوست اصلی  ما شما  هستید  و ما به نا حق دست دوستی خود را با دیگر کشور ها دراز نموده ایم، من نیز خواهان داشتن رابطه خوب و دوستانه با کشور های همسایه هستم، اما نباید فراموش کنیم که مشکلی که ما داریم همه کشور های همسایه، یک روز هم توان برداشتنش را ندارند. امروز هزینه ی که امریکا و همپیمانانش در افغانستان به مصرف می رسانند، کشور های همسایه هرگز حاضر به پرداخت آن نخواهند شد.

 

پس نباید کوشش به خاطر بهبود روابط با همسایه ها، به قیمت قطع همکاری با جامعه ی جهانی شود. گاهی من فکر می کنم که در اکثر موارد، محاسبات روابط خارجی در نزد آقای کرزی، دقیق نیست.


سرنوشت انتخابات پارلمانی به نظر شما به کجا خواهد انجامید ؟حالا با رد فرمان تقنینی آقای کرزی از سوی پارلمان و پافشاری او بر غیر قانونی دانستن این تصمیم پارلمان، سرنوشت انتخابات پارلمانی به کجا خواهد انجامید؟


این مسئله روشن است، پارلمان نظر به صلاحیتی که در قانون اساسی برایش داده شده است حق دارد فرمان تقنینی رییس جمهور را، رد یا تصویب نماید. پس با رد این فرمان، قانون انتخابات قبلی نافذ می باشد و انتخابات پارلمانی باید بر اساس آن برگزار شود.

 

در کل، از نظر شما سخنان اخیر آقای کرزی که خارجی ها را متهم به دخالت در انتخابات گذشته نمود و به نوعی هشدار داد که شورش طالبان به مقاومت ملی مبدل می شود، چه تأثیر بر روابط غرب با افغانستان خواهد گذاشت؟


اصلآ در رابطه با ایالات متحده امریکا و دیگر کشور های غربی، اگر هر تصمیمی بر اساس گفته های کرزی بگیرند، بازنده افغانستان است. سیاست های آقای کرزی به نوع فرافگنی مشکلات نظام او است و از دست دادن فرصت های که به مردم افغانستان دست داده است، باید به جای هدر دادن فرصت های به دست آمده آقای کرزی به فکر نظام سازی و همکاری های موثر دو جانبه فکر شود.

 

اما آنچه که مربوط به  ایالت متحده ی امریکا می شود، این است که من فکر می کنم ایالات متحده ی امریکا هرگز به این سخنان افغانستان را تنها نمی گذارد و نیز زیر بار سیاست های موسمی آقای کرزی نمی رود.

 

 دست آورد های حضور جامعه ی جهانی با همه ضعف های دولت افغانستان، به خوبی مشهود است، پس جهان امروز خطر تروریزم را درک کرده است و هرگز سخنان احساساتی یک فرد، نمی تواند مبارزه با تروریزم و روند پیشرفت افغانستان را تحت تأثیر قرار بدهد.


آقای عبدالله! تحلیلی دیگری که وجود دارد این است که فکر می شود غرب گزینه ی جز کرزی ندارند و آقای کرزی هم این مسئله را درک کرده است، پس غرب ناگزیر است که با وی مدارا کنند و به خواست های او تن در دهند، از نظر شما این تحلیل چقدر درست است؟

 

آقای کرزی به حیث رییس جمهور اعلام شد و جهان نیز اورا به  رسمیت می شناسد، اگر آقای کرزی این گونه برداشت نماید که به عنوان رییس جمهور افغانستان هرچه خواست بکند، باید بگویم که سخت در اشتباه است.
او به عنوان رییس جمهور مردم افغانستان است، آقای کرزی به تنهای خود یک فرد است وقتی در جایگاه نمایندگی از مردم قرار دارد، باید منافع مردم را در نظر بگیرد. امروز در هر ولایت مردم از هر قوم از عمل کرد دولت او، به ستوه آمده اند. پس باید متوجه این مسئله باشد.

 

از سوی وقتی دوام هر روز حاکمیتش به حمایت کشور های غربی به ویژه امریکا وابسته است، باید فراموش نکند که این گونه موضع گیری های او هرگز به نفع مردم  و همکاران بین المللی افغانستان نیست.

 

آقای عبدالله شما چه برنامه ی سیاسی را روی دست دارید؟

 

ما در پهلوی مردم افغانستان در راستای  اهداف" تغییر و امید" که  در انتخابات ریاست جمهوری عنوان نموده بودیم، هستیم.

 ما ائتلاف قدرت مندی سیاسی را شکل داده ایم که برای مردمی ساختن قدرت  برنامه های خود را داریم عملی می کنیم. در انتخابات پارلمانی پیش رو هم، افرادی را اعم از زنان و مردان معرفی خواهیم کرد و از آن ها به قوت حمایت می کنیم.